| Diskuse nad článkem |
slušný výkon, Klasik, klasik~machr.cz, 08.06.2006 16:49Slušný, konečně důvěryhodně konkrétní popis. Velmi slušný výkon od zachraňujících a oživujících ... toho se opravdu bojím. Bojím se, že nedokážu vytaženého člověka rozdýchat ... taková zbytečná chyba se stane hned a komukoliv, naštěstí zatím se mnou vždy všichni vyplavali dýchající (ať už s házečkou, provazem ... a nebo bez). Držím jim palce, aby to pochopili i rodiče a další co jim budou teď bušit na hlavy. Odpovědět
|
|
|
|_Re: slušný výkon, Klasik, 08.06.2006 17:31 ... tak jsem si ty odkazy otevřel. Všechno jsem to už párkrát slyšel, ale naštěstí nikdy nepoužil. Možná kdybych úspěšně použil, tyk bych byl klidnější. Takhle jsem spíš zmaten, v každém odkazu popisují truchu něco jiného ... nebo spíš to samé s trochu jinými frekvencemi a množná i prioritami. Není to moje profese a tak tam, kde odborník asi plynule přizpůsobí chování konkrétní situaci, já budu nejspíš zmaten. Nevím na co pořádně koukat a o co přesně jde... taky už jsem to četl víckrát a stejně se bojím, že něco udělám špatně a bát se budu dál. Stejně tak dobře vím , že zkusit to je mnohem lepší, než se rozsypat strachy a neudělat nic (i když nedávný případ s vyndaváním oštěpu z hrudníku je ukázka naprosto opačná). Ale to jsem již hodně od tématu. Odpovědět
|
|_Re: slušný výkon, GoGo, 08.06.2006 19:48Ahoj kamaráde, jsem rád že mluvíš o nutnosti si to někde vyzkoušet nanečisto. Vřele doporučuji některý z kurzů např. záchrana z válce. Je tam mnoho času ale i mnoho příležitosti si to opravdu vyzkoušet, sice nanečisto s mnoha věrnými situacemi ale hlavně s odborným dohledem, a že si pěkně zaplaveš a trouchu i nalokáš vody co naděláš, alespoň je to o to více věrohodné. Doporučuji z vlastní zkušenosti, vždyť to děláme hlavně pro zachování dalších hezkých zážitků a hlavně života "stačí chvilka zaváhání....". Odpovědět
|
|_Re: slušný výkon, Petr, 08.06.2006 20:45Jen doplnim adresu, kde kurzy (jako je již zmíněná záchrana z válce) jsou popsány http://skola.raft.cz . Zrovna zachrana z valce je v podstate co nejvice o praxi. Zdravověda v podání Jirky Krapáče z letecké záchranné je v tomto směru neocenitelnou zkušeností. Je to praktik, který denodenně přilétá k těm nejtěžším nehodám a proto ví, co je pro záchranu života nejdůležitější. Neříká suchou načtenou teorii, ale praktické věci podložené nejnovějšími poznatky z oblasti LAICKÉ první pomoci. A nemusím zde asi psát, že teorie je o ničem, když chybí praktická zkušenost. Již jsem se několikráte ocitl u závažných nehod a proto vím, že ve stresové situaci není čas na přemýšlení, jak se postupovat, ale musí přijít "rutina"! A aby se z KRP stala rutina, je to potřeba minimálně 2x ročně někde cvičně vyzkoušet. Třeba jen krátce, ale vyzkoušet. V souvislosti s článkem bych chtěl upozornit na akreditovaný kurz Instruktor vodní turistiky http://www.raft.cz/skola/kurzy... , kde budoucí instruktory na zrovna tuto chybu důrazně upozorňujeme - zastavit je potřeba včas a v dostatečné vzdálenosti před překážkou či jezem. Jinak i na tomto kurzu je podstatná část věnována první pomoci. Odpovědět
|
|_Re: slušný výkon, Surikata, lenkajas~centrum.cz, 08.06.2006 20:53Klasiku, všichni se bojíme, i my, kteří jsme resuscitovali často. Při resuscitaci pracuju úplně automaticky a když to skončí, tak se vždycky celá rozklepu. I když jsme byli úspěšní, nebo ne. Co bych nikdy nechtěla , je resuscitovat děcko. V přírodě holýma rukama se dá zvládnout podtstatně méně než někde na ARU, kde máš plný zajištění přístroji a léky. Přesto je nutný to zkusit, třeba i s ne úplně přesnými poměry. Problém je v tom, že výuka resuscitace ve společnosti je opomíjená. Ve školách se učí spousta nesmyslností, které v životě nevyužijeme, ale na resuscitaci, která správně vedená, může zachránit život, nebo rozhodnout o kvalitě života přeživších, se zapomíná. Přeju ti pěknou sezónu, dobrou vodu a žádný topící se. Surikata Odpovědět
|
|_Re: slušný výkon, Klasik, klasik~machr.cz, 09.06.2006 0:59Děkuji za pochopení a pohled zřejmě z rukou odborníka ... nechci nijak snižovat výuku záchrany z válce ani instruktorské kurzy, ale teď jsem měl opravdu na mysli přesně to, co jsi řekla Surikato. Také přeji to samé dobré prožití sezony. Klasik Odpovědět
|
|_Re: slušný výkon, Tomáš, tomas.hamouz~seznam.cz, 12.06.2006 17:04Absolvoval jsem kurs Zdravotníků zotavovacích akcí a resuscitaci jsme věnovali myslím poměrně dost času, hlavně prakticky. Moje pocity po absolvování: první rok byl v pohodě, druhý rok jsem cítil že už si zdaleka nejsem tak jistý a třetí rok jsem se těšil na obnovovací kurs, protože jsem se cítil už velmi nejistý. Co z toho vyplývá: teorie je fajn, ale bez praktického pravidelného procvičování je i kvalitní kurs po poměrně krátké době skoro k ničemu. Na začátku každé sezóny si jít rozdýchat Andulu se vším okolo bych považoval za užitečné opatření. Odpovědět
|
|_Re: slušný výkon, hoboi, hoboi~seznam.cz, 09.06.2006 9:46takse neboja di dokurzu záchrany.rutinéra nic neděsí ani ve spaní :-) ahoj na vodě Hoboi Odpovědět
|
Děláme každý, co můžem..., Honza Pok., 09.06.2006 6:49Na Klasikovi se mi líbí, že píše o svých obavách z úspěšnosti pomoci. To nedokáže každý. Domnívám se, že nejhorší variantou je se k něčemu přichomejtnout a jen zírat. Lidská lhostejnost je mrcha. Přestože nejsem školený profík, vadilo by mi, kdybych se dozvěděl, že jsem mohl někomu pomoci a protože jsem nevěděl ani základy, jen jsem "sundal klobouk". Stejně tady jen žvaním, každá situace je jiná a i když jsem už něco při pomoci zažil, příště mohu selhat. Tak čas od času opráším zase teorii, autolékárnu mám vybavenou i maskami pro dospělého i děcko, mám tam ostré pevné nůžky, roušky a hodně párů rukavic, to kdyby se třeba někdo chtěl přidat, nějaké ty obvazy atd. Prodávanou autolékárnu jsem vyhodil po první nehodě, u které jsem byl. Odpovědět
|
Díky, PetrZ., petr~svtelektro.cz, 09.06.2006 8:38Ahoj, díky za článek a doplňující informace. protože po téměř každém článku o podobných nehodách zveřejněných ve "velkých novinách" mám chuť roztříhat těm autorům novinářské průkazky. Je mi jasné, že ve snaze být první s aktualitami se zveřejňují nepřesnosti a lži, ale chybí pak už zveřejnění skutečností a faktů - to už pro novináře není zajímavé. Tahle má vlastně TC Honza docela negativní reklamu v médiích. To vlastně to samé, jako když před mnoha lety brácha jezdil s LIAZkou a přímo před auto mu vlítla důchodkyně. Noviny hned byly plné, že bezohledný řidič usmrtil důchodkyni. O tom, že ale vyšetřování prokázalo bezohlednost důchodkyně, že brácha musel změnit profesi a jak si to vytrpěl psychicky, už nikdy nebyla napsaná ani řádka. Odpovědět
|
minimální vzdálenost, Honza, 12.06.2006 3:06Já jen mám jisté pochybnosti o tom, že začátečníci v rámci výcviku měli přistávat natolik blízko nad jezem, že to loď i s posádkou (byť zmatkující) mohlo stáhnout do jezu. 30 kubíků je už slušný průtok a s tímto rizikem bylo nutno počítat - 50 metrů nad jezem bych dal jako povinnou minimální vzdálenost jak pro výcvik samotný, tak pro přistání po jeho skončení. Bez ohledu na to, že budou remcat, že se jim to nechce přenášet. Nebyl jsem u toho, ale z dostupných informací jsem si vyvodil tento závěr. Nakolik je správný nebo mylný nechť si především přeberou ti, kterých se to týká. Odpovědět
|
|_Re: minimální vzdálenost, Jirka Myslivec, 12.06.2006 8:35Honzo nezlob se, ale jakékoliv hodnocení tvého typu bych si opravdu netroufal. Nebyl jsi tam, nevíš co se tak dělo, neznáš podrobnosti, ale hodnotíš. Odpovědět
|
|
|
|_Re: minimální vzdálenost, Klasik, klasik~machr.cz, 12.06.2006 13:28... aby v tom Jirka nebyl sám, rád bych se připojil k jeho názoru. Může se stát cokoliv ... ano, taky mohli trénovat na rybníce, ale ačkoliv místo moc dobře znám a umím si tam představit 30qm/s, tak nic o tom nevím a proto nehodnotím. Vzhledem k následnému zákroku to asi nebyli nějací "nažraní hlupáci". Odpovědět
|
přenášení, Střelec, Strelec.M.P~seznam.cz, 12.06.2006 13:49Po obou stranách jezu jsou náhony. Většinou se to přenáší z náhonu těsně vpravo nad jezem, takže terén je sám o sobě pro dlouhé přenášení dost nevhodný. Jel jsem to koncem dubna, bylo taky víc vody a břeh před náhonem vypadal jako pěkná bažina. Jez samotný vypadal po opravě dost ohavně, ale zas tak moc "netáhnul". Na druhou stranu tehdy kličkování u břehu částečně bránily větve a naplavený bordel. Proč se těm holkám "povedlo" zrovna tohle, to se asi nedozvíme. Odpovědět
|
Výcvik nad jezem???, Standa, standapost~centrum.cz, 15.07.2006 17:29Je sice hezké, že vedení kurzu dodržuje didaktické postupy a zásady (před plavbou trénink, vysvětlení apod.), ale přednější jsou zásady bezpečnostní - cvičit nad smrťákem (podle výše uvedeného voda pod jezem 2m a válec, tzn. smrťák pro člověka menšího než 2m). Pustit nezkušené vodáky na sice klidnou vodu, ale nad jezem, ve kterém je válec, je hazard se životem. Myslím, že začít Ohři v Tršnici není od věci - je tam mírný proud a dá se i cvičit na minipeřeji pod mostem (teď v rekonstrukci - most chybí :-))). Odpovědět
|